HomeRauchverbot in Zügen und Bahnhöfen
Nun ist es soweit, der Bundestag hat Rauchverbot für viele Bereiche ab dem 1. September dieses Jahres beschlossen. Wörtlich heißt es:
§ 1 Rauchverbot
(1) Das Rauchen ist nach Maßgabe der Absätze 2 und 3 verboten
1. in Einrichtungen des Bundes,
2. in Verkehrsmitteln des öffentlichen Personenverkehrs,
3. in Personenbahnhöfen der öffentlichen Eisenbahnen.
(2) Das Rauchverbot nach Absatz 1 gilt in Gebäuden und sonstigen vollständig umschlossenen Räumen; es gilt nicht für Räume, die Wohn- oder Übernachtungszwecken dienen und den Bewohnerinnen und Bewohnern zur alleinigen Nutzung überlassen sind.
(3) Abweichend von den Absätzen 1 und 2 erster Halbsatz können in den dort genannten Einrichtungen, Verkehrsmitteln und Personenbahnhöfen gesonderte und entsprechend gekennzeichnete Räume vorgehalten werden, in denen das Rauchen gestattet ist, wenn insgesamt eine ausreichende Anzahl von Räumen zur Verfügung steht.
Damit ist das Rauchen in Bahnhöfen und Zügen erstmal untersagt. Die Bahn kann, sofern sie möchte, gesonderte Raucherräume einrichten. Die Raucherbereiche auf den Bahnhöfen und die Raucherabteile in Zügen können jedoch so nicht bleiben, da es sich dabei um keine gesonderten Räume handelt. Die Raucherabteile in den Zügen, insbesondere in den Intercitys, sind allerdings in der jetzigen Form sowieso ein schlechter Scherz, da sie teilweise nichtmal durch Türen von den Nichtraucherabteilen getrennt sind.
Allerdings plant die Bahn aus Kostengründen zum 1. September die Bahnhöfe (soweit es die Flächen der Bahn betrifft) und die Züge komplett rauchfrei zu machen. Es wird also aller Wahrscheinlichkeit keine getrennten Raucherräume geben, weder auf den Bahnhöfen noch in den Zügen.
Der Regionalverkehr wird sogar früher rauchfrei sein, laut einer Pressemeldung der Deutschen Bahn bereits ab dem 1. Juli dieses Jahres:
Die Regionalzüge der Deutschen Bahn sind ab dem 1. Juli bundesweit rauchfrei unterwegs. In Berlin, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern werden derzeit die letzten Wagen umgerüstet. In den anderen Bundesländern sind bereits alle Züge rauchfrei.
Am 31. Mai 2007 um 12:00 Uhr
*hach* Mich freut sowas!
Das kommt davon, wenn man als Raucher freiwillig keine Ruecksicht auf Nichtraucher nimmt. Dann wirds jetzt halt per Gesetz geregelt…
Am 31. Mai 2007 um 14:41 Uhr
ich finds unnötig, bin zwar kein raucher mehr, aber trotzdem. wenigstens am bahnsteig in den raucherzonen sollte man es weiterhin erlauben. per gesetz gehts (ist ja nicht vollständig umschlossen), und stört wirklich nicht. dass es im bahnhof net sein muss, ok.
im ic wars auch lachhaft, aber mit den geschlossenen raucherabteilen im ice find ichs eigentlich nciht so schlimm.
aber solln sie machen, eigenltich kanns mir ja egal sein
Am 31. Mai 2007 um 15:29 Uhr
Gerade das rauchen am Bahnsteig finde ich extrem nervig.
Ich bin mal gespannt wie konsequent das umgesetzt, kontrolliert und auch bestraft wird. Außerdem wie schnell das ganze gesellschaftlich akzeptiert wird. Z.Z. ist die Situation ja noch so, das bspw. in der S-Bahn nicht geraucht wird, anschließen im rauchfreien Bahnhof munter drauf los gequalmt wird.
Am 31. Mai 2007 um 16:28 Uhr
Das finde ich als Nichtraucher gar nicht so verkehrt… aber dann soll das doch bitte auch kontrolliert und durchgesetzt werden, ich sehe regelmäßig rauchende Leute an den rauchfreien Bahnhöfen.
In der U-Bahn machen dann aber alle brav ihre Kippen vorher aus…
Am 1. Juni 2007 um 16:00 Uhr
Habe als Raucher und langjähriger Stammkunde der Bahn in weiser Voraussicht schon Anfang des Jahres meine Bahncard gekündigt. Fahre ich halt wieder im Auto quer durch die Republik, kein Problem. Ein Problem habe ich nur mit den Politikern, die von Klimaschutz faseln und auf der anderen Seite einen nicht unerheblichen Anteil der Bevölkerung aus der Bahn ins Auto treiben. Na ja, aber bei der ganzen Hetzjagd auf Raucher in den letzten Jahren, wundert mich gar nichts mehr und ich kann der ganzen Diskussion nur noch ein müdes Lächeln abgewinnen.
Am 1. Juni 2007 um 16:33 Uhr
@Thomas: ich rede ja nicht davon, dass überall am Bahnsteig geraucht werden darf, aber wie ich es kenne, ist z.b. auf jedem Bahnsteig eine kleine Zone wo man rauchen darf. Da muss sich kein Nichtraucher hinstellen, und 10m weiter riecht es wirklich so gut wie nicht mehr.
Wenn natürlich überall drauflos geraucht wird, isses unangenehm - da stimm ich dir mittlerweile zu.
Jetzt wirds eben so werden, dass wenn jemand rauchen will, er sich, egal wo, eine anzündet, weil raucherzonen gibts nicht mehr. Bringt ja echt viel Vorteil
Machts nen Unterschied ob man auf einer öffentlichen Bushaltestelle raucht, oder am Bahnsteig? Ne, aber auf der Bushaltestelle wirds weiterhin erlaubt sein. Und stört noch viel mehr, weil die nicht so groß sind wie ein Bahnsteig
Am 1. Juni 2007 um 19:43 Uhr
naja diese “10meter-zonen” störten mich als nichtraucher nicht wirklich. der zug sollte halt nicht davor die tür aufmachen. die raucher können dann noch eine rauchen und dann einsteigen, punkt fertig.
im bahnhof selbst, raucherzimmerchen im hinteresten eck gerne, nur weg damit aus meinem sichtfeld.
an kleineren bahnhöfen rauchen sie ja auch bis der zug kommt und dann fliegt die fluppe aufs gleis, auch wenns verboten ist. aber da dort ja nichtmal mehr automaten stehn ….
jo diese trennung in ICs ist mir scho aufgefallen, find ich ja ganz verrückt und sinnlos. dafür sind die meisten raucherabteile recht leer. in den nichtraucher abteiln stehn sie lieber. aber lang halt ichs dort auch nciht aus.
Am 1. Juni 2007 um 19:43 Uhr
ups vergessen:
liebe deutsche regierung, bitte auch in restaurants und diskos das rauchen verbieten danke. wäre sehr freundlich.
Am 2. Juni 2007 um 12:53 Uhr
Schön, dass die Nichtraucher nun ihren Erfolg haben. Schade nur um die Raucher, die wie ich, nun wieder öfter Auto fahren .
Was einen NR an einem geschlossenen Raucherabteil im Zug oder an einer Raucherzone am Ende des Bahnsteigs stört verstehe ich nicht.
Keine Raucherzohnen am Bahnhof führen nur dazu, dass man dann vielleicht weniger aber halt überall am Bahnhof raucht.
Das ganze Theater um das Rauchen momentan kommt mir ein wenig wie diese (Kampf-) Emanzipation vor. Toll für die Frauen, nur Männer sind die “leittragenden” der GeschichteInnen.
Am 5. Juni 2007 um 11:33 Uhr
Wenn die Raucherabteils wirklich anständig abgetrennt wären und die Raucher das Rauchen außerhalb der Raucherbereiche auf den Bahnsteigen lassen würden, wäre das alles nicht nötig. Leider war die Bahn zu unfähig, ersteres zu leisten und die Raucher zu dumm, letzteres zu tun - wenn man als Nichtraucher einen Raucher (freundlich!) bittet, doch bitte im Raucherbereich zu rauchen, wird man dumm angemacht (die Quote von 5 mal angemacht werden, dabei einmal Androhung von Schlägen bei 5 mal bitten - und jedesmal wirklich freundlich - reicht zwar nicht für ne repräsentative Statistik, ist aber doch ne erschreckende Stichprobe).
Mir tuts um die vielen rücksichtsvollen Raucher leid, die die überwältigende Mehrheit stellen. Bedankt euch bei denen, die das kaputt gemacht haben.
Für mich selber ist es positiv, als Nichtraucher, der rein körperlich sehr empfindlich auf Rauch reagiert, werde ich persönlich profitieren. Aber dennoch ist es schade, dass es nicht weniger drastisch gelöst wurde.
Am 6. Juni 2007 um 13:40 Uhr
Wenn man viele dieser unreflektierten Äußerungen gelesen hat, fragt man sich unwillkürlich, wie die ach so sensiblen Nichtraucher die Jahre physisch überlebt haben. Der Ruf nach dem starken Staat ist m. E. auch entlarvend. Keine wirklichen Argumente haben und deshalb laut nach Verboten schreien, das zeigt ja das ganze Ausmaß besinnungsloser Intoleranz; der Gipfel ist dann in der Tat, für den Verzicht aller Raucherräume einzutreten, obwohl man persönlich, wie man selbst zugibt, von deren Existenz nicht tangiert ist. Eine reife intellektuelle Leistung!
Am 27. Juni 2007 um 21:21 Uhr
Schade, war eigentlich ganz nett, mit der Bahn zu fahren.
Aber für Stunden schmachten und dann auch noch dafür bezalen? Also Bahncard kündigen und Fernstrecke wieder wie vor Jahren mit dem Auto. Schade, dass das Kind wieder einmal mit dem Bade ausgeschüttet wurde. Da diese Radikallösung ja aus Kostengründen passierte, wünsche ich merkbare Einbußen.
Tschüß!
Am 6. Juli 2007 um 15:17 Uhr
Tolle Leistung - okay, also umsteigen auf das Auto!
Ich fahre regelmäßig die Strecke Hamburg-Bremen mit dem IC, ist zwar nur ne Stunde, aber ich bin einfach sauer über diese Intoleranz!
Die Raucherabteile im IC waren zwar n Witz, aber dann einfach einen kompletten Waggon für die Raucher und gut!
Außerdem steht man ja vorher schon Ewigkeiten am Gleis und wartet auf den (wie immer verspäteten) Zug und darf dann nichtmal mehr in Bereichen rauchen, weil sich Nichtraucher gestört fühlen…-dann geht doch einfach weg!
Diese Diskussionen nerven schon lange: Wenn ihr Nichtraucherkneipen und -Discos haben wollt, dann macht doch eure Kneipen auf - die müssten dann ja alle überfüllt sein und dazu ne Goldgrube - also mal ran, liebe Nichtraucher!
Fahre erst seit ca. einem Jahr regelmäßig mit der Bahn, die Verspätungen haben eh schon genervt und nun war es das dann!
Bis in die Pleite - Deutsche Bahn
Am 25. Juli 2007 um 03:01 Uhr
Der erste und der letzte Wagen im ICE sind doch “abgeschlossen”. Das merkt man gleich, wenn’s nicht mehr nach Essen und Schweiss, sondern nach Tabakrauch riecht. Das sollte genau so im IC möglich sein. Mein Hobby ist Bahn fahren, aber wenn ich als “bekennender” Raucher dort überhaupt nicht mehr rauchen darf, dann “tschüss Bahn”
Am 26. Juli 2007 um 23:38 Uhr
Die Intoleranz der Raucher zeigt sich mal wieder am Beitrag vom 06. Juli (”ehemaliger Bahnkunde”). Die Aufforderung an die Nichtraucher “dann geht doch einfach weg” wenn der Rauch in meine leider schon mit 25 Jahren von Asthma geplagten Lungen eindringt.. - dazu fällt mir echt gar nichts mehr ein. Ich fahre dienstlich viel mit dem Zug. Leider sind die Züge so oft so voll, dass es mir nichts anderes übrig bleibt, als einen Platz im Raucherabteil einzunehmen (wenn ich nicht drei Stunden im Gang stehen will). Die Raucherabteile sind nämlich viel leerer.
Außerdem sollte man mal bedenken, dass das Aufhören mit dem Rauchen ja vielleicht insofern sogar erleichtert wird, wenn es demnächst überall verboten ist. Dann sparen die (Ex-Raucher) auch mal richtig Geld. Aber sie wollen ja scheinbar lieber mehr Geld ausgeben um dann mit dem Auto zu fahren - nur weil sie sich dort legal ihre Gesundheit ruinieren dürfen.
Am 1. August 2007 um 08:43 Uhr
Beim Lesen einiger Beiträge fällt mir auf, dass Rauchzonen
gedacht werden, die vorgeben - Nichtrauchende schützen zu wollen - z.B. Reisende (alt,jung…). Hier sind aber die Dienstleistenden nicht mit berücksichtigt. Mein Kinderwunsch war es, Fahrkarten im Zug zu verkaufen …
aber als NR wäre es mir unmöglich gewesen dies umzusetzen.
Ich bin auch für ein Abteil im ICE,IC u. Regionalzug - aber das WIE ist mir noch nicht klar im Denken.
Wie kann das Personal (Verkauf, Reinigung u. Wartung) geschützt oder gefragt werden?
Mit welchen Angeboten können RaucherInnen wieder mehr Interesse am Bahnfahren gewinnen?
Erste Ideen:
- Fahrkartenkontrolle mit Durchreichbereich, Einlesn von
Fahrkarten
- pro ICE ein rauchender Dienstleistender, mit Zustimmung
- Anmeldewesen im Rauchabteil
- Wie Telefonzellen > Rauchkabinen entwickeln mit
Absauganlagen
- Ersatzstoffe(für Sucht-und Genusssoffe)bereitstellen:
Z.B.: Pflaster, Lutschkugeln, Pülverchen, Pulver,
Getränke, Duftkissen
Am 25. August 2007 um 07:52 Uhr
[…] schrieb ich Ende Mai noch: Die Raucherbereiche auf den Bahnhöfen und die Raucherabteile in Zügen können […]
Am 26. August 2007 um 12:30 Uhr
Es ist schon eine Zumutung, daß ich auf einer Langstrecke im ICE, z.B. von Düsseldorf nach München nicht mehr rauchen darf!!! Gut, dann besetzen wir Raucher als verstärkt die Toiletten, um an diesem “angenehmen” Ort eine zu rauchen! Warum wird nicht der erste oder letzte Wagen speziell für Raucher reserviert?????? Da braucht ja kein NR durchzugehen, wenn die Wagen entsprechend gekennzeichnet sind. Ich muß ja als Raucherin auch das ständige Handygeklingel, die lautstarken Unterhaltungen der Handybenutzer, oder die anderen Ausdünstungen der Mitreisenden ertragen!! Also, entweder den obigen Vorschlag akzeptieren oder nicht mehr mit der Bahn fahren, steigen wir also wieder aufs Auto um.
Am 1. September 2007 um 13:18 Uhr
Haben denn mal alle auch darüber nachgedacht das “wir” Raucher hier etwas sehr in unseren Rechten beschnitten werden? Ich meine, ich kenne keinen Raucher der nicht Rücksicht auf Nichtraucher nimmt (in meinem Bekanntenkreis)… aber dass es in Zuckunft nicht mal mehr Raucherabteile geben soll, is wohl ein schlechter Scherz… Ich zwinge doch keinen Nichtraucher sich in ein Raucherabtei zu setzen! Ich als Raucher finde es einen echte diskriminierung… wir werden behandelt wie Aussätzige, das kann doch nicht wahr sein…Klar verstehe ich die Nichtraucher irgendwo, aber mal im ernst, ihr seid noch weniger tollerant wie wir Raucher. Die Bahn kann doch ohne Probleme Raucherabteile beibehalten!!!! Ich werde längere Strecken NICHT mehr mit der Bahn fahren, soviel steht fest!
Am 2. September 2007 um 10:40 Uhr
Sind wir doch mal ehrlich!!
Raucher haben oft keine Chance mit dem Rauchen aufzuhören.
Trinker bekommen auch nicht verboten zu trinken und “Schokosüchtige” dürfen weiterhin ihre Schokolade futtern.
Meine Meinung hierzu ist:
Derjenige der rauchen will……soll er es doch tun, wenn er keine Nichtraucher damit stört.
Lasst denen doch ihre Zone!!
…….wer rauchen will, oder muss, der wird es tun…..mit und ohne Gesetz.
Klar ist aber……auf einer Reise im Zug bin ich nicht gewillt mir den “Dampf” an die Klamotten heften zu lassen, weil die Bahn nicht im Stande ist, die Abteile zu trennen.
Wer Nichtraucher empfindet den Geruch kalten Raches als SEHR unangenehm.
Mir wird dabei übel und deshalb wäre ich dafür Nichtraucher die Möglichkeit zu geben ohne “Dunst” zu reisen.
Was ich absolut verurteile ist das Rauchen im Raum, wenn ein Kind anwesend ist.
Die Politiker solten mal in die Autos schauen lassen……
wie viele “Eltern” sitzen im Auto… die “Fluppe” im Mund…..das Kind auf dem Rücksitz….WAS SOLL D A S ????
Hier wäre meiner Meinung nach größerer Handlungsbedarf.
Am 5. September 2007 um 10:38 Uhr
die Raucherabteile wurden auch abgeschaft, um das Zugpersonal zu schützen. Welcher Fahrkartenkontrolleur, der Nicht-Raucher ist, möchte denn in die Raucherabteile gehen?
Also nicht alles den normalen Reisenden in die Schuhe schieben.
Und außerdem, der Vergleich mit der Schokolade ist ja wohl ein Witz, wer wird denn vom Schokolade-eseen belästigt? Sie stinkt nicht und man riecht sie auch nicht, ganz im Gegenteil zur Zigarette.
Hätten die Raucher doch erst gar nicht in ihrer Jugendzeit angefangen zu rauchen, jetzt suchen die nur welche, um die eigene Schuld anderen zu geben. Naja…
Am 6. September 2007 um 16:24 Uhr
Das ganze Thema finde ich reichlich laecherlich! Und das schimpfen auf die Raucher und dann noch zu feige sein, seinen Namen hinzuschreiben, echt traurig. Zu dem letzten Beitrag moechte ich allerdings noch etwas loswerden, mich stroert es ganz erheblich, wenn mir im Zug jemand gegenueber sitz, der isst. Das Schokoladenpapier raschelt, meist wird dann noch mit offenem Mund gegessen und geschmatzt, dass es bei den anderen Fahrgaesten Brechreiz erregt. Pommes oder Burger werden auch gerne am Bahnhof mal eben kurz vor der Abfahrt gekauft und dann im Zug verdrueckt, und sorry, aber das stinkt dann auch noch. Ich hab ja Verstaendnis, dass in Zuegen und S-Bahnen nicht geraucht wird, weil sich die Nichtraucher dadurch gestoert fuehlen koennen, aber einen Bahnhof, der nicht einmal ueberdacht ist, geschweige denn Toiletten oder einen Aufenthaltsraum vorweisen kann, als rauchfreien Raum auszuweisen und Strafe bei Zuwiderhandlung anzudrohen, das geht meiner Meinung nach wirklich zu weit. Wer hat den hier jetzt aufeinmal eigentlich die militanten Nichtraucher zur Staatspolizei gemacht, die eine Hetzjagd auf die Raucher veranstalten?
Am 30. September 2007 um 23:58 Uhr
[…] nun einem Monat darf nun bekanntlich in Zügen und auf Bahnhöfen in Deutschland nicht mehr geraucht werden. Und während in […]
Am 25. Oktober 2007 um 08:15 Uhr
Hallo? Ist ja wohl total Banane! Wir Raucher müssen sowiso schon überall einstecken und nun auch noch das! Da fährt man dann per Abhalter und wird abgemurkst und das ist dann deren schuld !!!
Kann ja wohl nicht angehen !
Am 19. Dezember 2007 um 10:38 Uhr
Ich fahre nun Übermorgen zum ersten Mal als starker Raucher in einem Nichtraucherzug über 4 Stunden durch das Land. Natürlich werde ich auf der Zugtoilette rauchen. Anders würde ich wahrscheinlich austicken. Vor dieser Raucherverfolgung in unserem Lande war ich ein sehr toleranter Raucher und habe immer drauf geachtet, Nichtraucher zu meiden und zu schützen. Jetzt allerdings ist es mir scheißegal. Am Freitag habe ich einen Sitzplatz in einem Wagen, der schon immer rauchfrei war. Freue mich schon, dort eine vernebelte Toilette zu hinterlassen. Da die Nichtraucher keine Toleranz zeigen können (konnten sie noch nie), kann ich es jetzt auch nicht mehr.
Am 29. Januar 2008 um 20:01 Uhr
ich finde es übertrieben es gibt immerhin menschenrechte und ich finde jeder sollte da rauchen wo es ihm gefällt und was ist so schlimm daran raucherabteile zu machen die ganz von den nichtrauchern getrennt sind???
Am 31. Januar 2008 um 12:04 Uhr
War selber 25 Jahre Raucher, habe geheiratet und vor 6 Monaten wegen meiner Frau aufgehört zu rauchen. Hey, mir gings noch nie so gut wie jetzt. Nun fragt man höflich auf dem Nichtraucherbahnhof oder an der Bushaltestelle ob es möglich ist ob jemand seinen Glimmstengel ausmachen könnte weils uns beide stört. Wenn mir jemand früher etwas sagte, dann habe ich das Ding ausgemacht. Aber was bekommt man heute als Antwort wenn man auf sein Recht auf saubere Luft aufmerksam macht? Dumme Kommentare á la “Ich habe das Recht zu rauchen und anderen damit die Luft zu verpesten”, patzige Frechheiten von unterbelichteten Teenagern, oder man wird auch mal “dreckiger Jude” von irgend einem stinkenden Berufsalkoholiker genannt. Nein, jetzt ist es genug, ich werde nichts mehr sagen, es gibt jetzt gleich eine aufs Maul ohne Vorwarnung, es ist halt ebenfalls mein gutes Recht meine Gesundheit und die meiner Frau zu verteidigen. Wenn ein Raucher mich schädigen darf, dann darf ich das auch. Passieren wird mir nichts, da das Wegsehen in diesem Land ja Tradition hat. Ein Glück…
Am 31. Januar 2008 um 12:41 Uhr
Öhm ganz ehrlich? Dass ist das Dümmste was ich je gehört habe!!! An ner Bushaltestelle? Wie wärs denn einfach 2 Meter zur Seite zu gehen? Und wenn mir einer aufs Maul hauen will weil ich rauche, oder wie dus sagst es macht, dann muß er sich nicht wundern wenn ich ihm den Klimmstengel auf seiner “Fresse” ausdrücke. So nen schitt hab ich echt noch nie gehört! Wenn mich jemand nett fragt “Kannst du bitte die Zigarette aus machen” dann mache ich dass auch gern! Nur wenn mir deswegen einer eine rein hauen will … also ich würde ausrasten und eben “Gleiches mit Gleichem vergelten”…
Dass hat doch alles nichts mit dem Problem zu tun um dass es hier geht *deppen*…
Ich will auch aufhören zu rauchen, nur sollten ehemalige Raucher wohl am ehesten verstehen was sache ist!?
noch was zu “passieren wird nichts” Du glaubst doch nicht im ernst dass sich einer von dir eine lattern läßt und sagt “Oh sorry ich mach die Kippe schon aus”? Gerat mal an mich dann wirste sehen wie nix passiert
Am 31. Januar 2008 um 12:59 Uhr
Wenn Du aufhören willst zu rauchen, was hindert dich daran?
Schmeiss den Mist einfach in die Tonne und das wars dann. Zu schwierig? Du musst nicht rauchen, Du willst es einfach, es ist einfach nur eine schlechte Angewohnheit, nichts weiter.
Und Du kannst nicht von Dir auf andere schliessen, nur weil Du die Kippe ausmachen würdest wenn dich jemand nett danach fragt, machen andere es noch lange nicht.
Noch was, warum soll ich 2 Meter zur Seite gehen wenn so ein Stinker daher kommt und vorsätzlich die Körperverletzung meist mehrerer Nichtraucher in Kauf nimmt? Nix da. Dann gibts Ärger.
Am 14. Februar 2008 um 02:16 Uhr
So, nach langer und reichlicher Überlegung werde ich nun doch etwas zu diesem Thema schreiben.
Zur Info über mich: Ich selbst bin seit langem bekennender Raucher.
Ich lese hier sehr viel von Toleranz, zum einen sollen die Raucher tolerant sein und nicht mehr Rauchen, sie sollen ihrer Gesundheit und ihrem Geldbeutel etwas gutes tun und aufhören zu rauchen. Das Aufhören ist sooo einfach!
Sorry, da muss ich lachen, wie viele Ex-Raucher kennt man denn so die gesagt haben “hey, das ist ganz easy… ich hab die Dinger einfach weggeworfen und seit dem bin ich Nichtraucher” ???
Was viele Nichtraucher einfach nicht wahr haben wollen ist die einfache Tatsache das Rauchen eine Sucht ist, “einfach so” können nur die wenigsten Raucher aufhören…
Eine echte Hilfe zum aufhören bekommt man nicht, man bekommt eine Menge Verbote und Beschränkungen, Kostensteigerungen und Verachtung!
ABER wo bekommt man wirklich Hilfe aufzuhören? Die Krankenkassen helfen nicht (es sterben ja viele Raucher ehe sie die wirklich hohen Kosten verursachen), der Staat hilft auch nicht (dazu verdient man ja zu gut an den Rauchern) und von den Nichtrauchern bekommt man nun sogar schon Schläge angedroht! (siehe Beitrag vom 31. Januar, schnauzevoll)
Eines ist so klar wie die Verbote selbst, wenn man immer mehr Beschränkungen und Druck bekommt dann verstärkt sich nur eines, die eigene Intoleranz und der Drang nach Selbstbestimmung. Beispiele gibt es zur Genüge, die muss ich nicht alle auflisten.
Solange ich rauche war und bin ich ein toleranter Raucher, entgegen der weitläufigen Meinung habe ich nur dort geraucht wo ich niemanden gestört habe.
Ja, ich toleriere es nicht in einer Nichtraucherwohnung zu rauchen, in Bussen und Bahnen in denen es verboten ist/war habe ich noch nie geraucht, auch die ganzen anderen Nichtraucherzonen habe ich beachtet und weder dort noch unmittelbar an deren “Grenzen” geraucht.
Mittlerweile ist mir dieses aber schon fast nicht mehr möglich, wenn es keine Raucherbereiche mehr gibt, was soll man denn dann machen um die eigene Sucht zu befriedigen ?
Ich hatte vor die diesjährige Fahrt in den Urlaub mit dem Autozug zu beginnen, damit könnte man Stressfreier und umweltschonender in den Urlaub kommen, so dachte ich.
Nachdem ich mich informiert habe stellte ich fest das in sämtlichen Zügen der Bahn nicht mehr geraucht werden darf (auch nicht auf Langstrecken).
Es gibt KEINE Raucherbereiche mehr, ein Zwischenstop ist auch nicht drin, der Zug fährt >10 Stunden durch.
Da ich es zwar Problemlos schaffe 1 oder 2 Stunden ohne Zigarette aus zukommen, 10 Stunden jedoch jenseits von gut und böse liegen habe ich keine andere Wahl als mit dem Auto zu fahren.
Es ist anscheinend nicht möglich einen kleinen Raucherraum einzurichten, er müsste weder bequem noch komfortabel sein, zur Fahrkartenkontrolle kann man sich bei den langen Fahrten ja auch im Abteil aufhalten (bzw. an seinem Sitzplatz oder wo auch immer eine Fahrkartenkontrolle stattfinden soll).
Ich denke DAS wäre nicht zu viel verlangt wenn man bedenkt wie viele Steuergelder durch die Raucher in das “Staatssäckel” gehen!
Auf jeden Fall würde es die Toleranz vieler Raucher wieder ein wenig erhöhen und das Rauchen in den gemeinschaftlich genutzten Räumen (wie z.B. das WC) einschränken.
Toleranz = gegenseitige Rücksichtnahme ist hier für viele scheinbar ein Fremdwort mit dem sie nichts anzufangen wissen, anders sind solche Aussagen wie oben schon nicht mehr nachvollziehbar.
Genau aus diesem Grund werde ich in diesem Sommer die Bundesrepublik mit dem Auto durchqueren müssen, meine Gehbehinderte Frau auf dem Beifahrersitz werden wir leider >1000 km die Luft verpesten (leider ein älteres Dieselfahrzeug ohne Russfilter, also auch ein Raucher!).
Da meine Frau Nichtraucherin ist und ich daher nicht im Auto Rauche (freiwillig) werden evtl. leider ein paar Nichtraucher auf den Rastplätzen in den Genuss kommen und den Qualm aus evtl. weniger als 10m Entfernung ertragen müssen…
Das ganze wird dann ca. alle 100 km fällig (bei Stau evtl. auch weniger) dann haben die unschuldigen Nichtraucher denen ich begegne leider die doppelte Belastung, mehr Verkehr, auch durch ältere Fahrzeuge und meinen Qualm.
Was soll ich machen, Raucherbereiche gibt es ja nicht mehr, mit dem Zug kann ich nicht fahren weil viele Nichtraucher meinen ich störe sie zu sehr. Dadurch muss ich leider noch viel mehr Nichtraucher gefährden. Wie friedlich war es da noch vor ein paar Jahren als die Raucher noch nicht der Verfolgung ausgesetzt waren und alle noch einigermaßen friedlich miteinander umgehen konnten!
Wenn mich dann einer Anspricht und fragt ob ich die Zigarette ausmachen könnte da er oder seine Begleitung unter Asthma leidet (irgendwie schon komisch wie viele mittlerweile unter Asthma leiden obwohl es doch fast nur noch Nichtraucher gibt) was wird er da wohl von mir zu hören bekommen???
Richtig, er sollte doch lieber mit der Bahn fahren, dort ist auch die Feinstaubbelastung nicht so hoch wie auf der Autobahn!
Da drängt sich mir auch gleich die Frage auf warum die Nichtraucher nicht schon längst alle von der Straße verschwunden sind?
Die Autos stinken doch noch viel stärker, die gesundheitsgefährdende Wirkung von Autoabgasen ist auch schon lange bekannt und zusätzlich würde die Luft in den Städten viel sauberer werden…
Mir kommt es fast schon so vor als würden sich die Nichtraucher nur die Positionen heraussuchen die sie selbst nicht belasten! Aber das kann doch nicht sein, die Nichtraucher sind doch alle sooo tolerant….
Ich denke es wird langsam mal wieder Zeit für etwas mehr toleranz, AUCH (und nicht nur) von Seiten der Nichtraucher.
Wo bleibt eigentlich der Raucherschutz, die Raucher MÜSSEN mit dem Auto fahren (in Bahnen werden sie ja nicht mehr geduldet) und gefährden sich und die Mitmenschen durch lange Autofahrten und Abgase. Das erhöhte Risiko das sie nun auf sich nehmen müssen damit andere (die Nichtraucher) sich nicht gestört fühlen (durch die eingesperrten und stinkenden blöden Raucher) ist eigentlich nicht hinnehmbar.
Wenn ich dann noch daran denke das wir ein erhöhtes Gefährdungspotential durch militante Nichtraucher erleiden müssen dann geht mir schon fast der Hut hoch (wenn ich einen tragen würde)!
Auch ein Raucher macht nur von seinem Recht zur Selbstbestimmung Gebrauch, ebenso wie der Nichtraucher der sich von den Rauchern diskriminiert fühlt und daher die Gesellschaft der Raucher meidet.
Komischer Weise waren früher in den Krankenhäusern die Raucherzimmer (ja, so etwas gab es dort wirklich) immer sehr gut besucht. Was wirklich komisch war, viele Besucher waren Nichtraucher die sich dieser “Strapaze” freiwillig ausgesetzt haben da dort die beste Stimmung in den Krankenhäusern war.
Mit diesem Schlusssatz möchte ich einmal zu denken geben und hoffe darauf das diese stetige Hatz auf die Raucher auch einmal von einer anderen Seite betrachtet wird.
Für ein friedliches Miteinander ist Toleranz auf BEIDEN Seiten nun einmal notwendig, Toleranz nur von einer Seite bringt dort überhaupt nichts da es so nicht dauerhaft durchführbar ist.
Am 9. April 2008 um 17:57 Uhr
Bis zum letzten Oktober konnte man auf dem Frankfurter Flughafen an Raucherstationen (von Camel)nach dem Einchecken noch rauchen. Die waren 2×2 m saugten oben den Rauch an un unten kam Frischluft heraus.
Meine Kollegin, als absolute Nichtrauchern, war mit mir und fand das super, denn sie hat absolut nichts gerochen. Warum geht das nicht bei der Bahn. Oder bei langen Flügen, dort würde doch reichen zum beispiel mal alle 3 Stunden 1 Zigarettenpause zu gestatten. ich zahle auch gerne 10 Euro mehr für einen Sitzplatz im Raucherabteil. Die Bahn weiss echt nicht, was ihr für Einnhamen verloren gehen, sie beschäftigt im reinigungsbereich soch auch nur Minijobber. Fahrpersonal, das raucht gibt es übrigens auch genug. Innerhalb Deutschlands kann man ja wenn rechteitig gebuch günstig fliegen, das ziehe ich langen Bahnreisen zwischenzeitlich vor. So ist das eben. Boykottieren ist angesagt. Übrigens liebe Nichtraucher, es ist auch unangenehm neben übel, ungewaschenen oder intensiv nach Parfüm riechenden Menschen zu sitzen. Das verusacht mir Brechreiz und Unwohlsein. Im gegensatz zu vielen Nichtrauchern wasche ich mich und meine Haare regelmäßig, ziehe nie mehr als einmal meine Kleidung an.
Am 3. Juni 2008 um 19:39 Uhr
Habe auch schon 2x einen Beitrag zum Thema geschrieben.
Es gibt nur Pro und Contra,was auch Richtig ist.Geht doch
mal auf der Homepage der DB.
Da steht klar und deutlich das das Rauchen nur aus
Kostengründen verboten wird.Es ist doch zum Kot—n
was die Heuchler der DB sich alles so Ausdenken.
Am besten die Bahn meiden wenn es Möglich ist.
Noch an die Nichtraucher:Würde keiner (Ein Traum)mehr
Raucher würden dem Staat ca.14-15 Milliarden fehlen.
Woher nehmen?Auch von den Nichtrauchern.Dan würde auch
über die(Ehemaligen Raucher)geschimpft.
Albert 65
Am 7. Juni 2008 um 09:01 Uhr
Ich verstehe das Problem der Raucher nicht, ich rauche seber. Ich kann es nicht verstehen wie man sich so aufregen kann. Und freiwillig wieder Autofahren kann. Jetzt mal ehrlich. Welcher Raucher steht Nachts auf um eine zu Rauchen? Keiner, also wird es doch wohl möglich sein auch mal 1, 2,3 Stunden oder länger keine zu Rauchen. Wir als Raucher machen uns doch keine Gedanken über unsere Gesundheit “mir wird schon nix passieren” das sind unsere Gedanken. Und die Reaktion vieler Raucher zeigt doch das wir selber keine Entscheidung treffen können, weil wir Süchtig sind. Also machen das andere für uns. Und ehrlich gesagt finde ich das gut. Wenn ich Chef bei der Bahn wäre würde ich es nicht anders machen. Die meisten Leute in den Zügen sind nicht Nichtraucher, die Raucher blockieren also ein ganzes Abteil, bedeutet Nichtraucher Fahrgäste bleiben aus. Also logisch ich schaffe das Abteil ab Gewinne dadurch viel mehr Nichtraucher. Und der Umsatz steigt. Logisch. Und dank dem Gesetzt der Regierung überhaupt kein Problem.
Aber um beim Thema zu bleiben. Warum reagieren so viele Raucher so “böse” auf die Umsetzung der Nichtraucher Züge? Ich kann nur für mich reden, aber ich bin ganz froh das ich nicht mehr überall Rauchen kann, das bedeutet das ich nicht mehr so viel Rauche und das ist für mich eine Chance vielleicht ganz weg zu kommen. Denn das ist das Problem vieler die Sucht, und nun kommt mir bitte keiner mit Genuss.
Also bleibt dabei keine Raucherabteile mehr, irgendwann kommen die Raucher zurück und fahren wieder Bahn schon allein bei den Benzinpreisen.
Am 7. Juni 2008 um 10:48 Uhr
was für ein Nonsens! Raucher bezahlen auch, wie die Nichtraucher, ganz im gegenteil, die Raucher, die im Nichtraucher sassen, kamen auch noch dazu und haben alles mitverqualmt. Gesundheit? Stell dir vor du hörst heute auf zu rauchen und kommst morgen unters Auto, bist du dann gesünder gestorben? Liegt ales in den Genen oder waren beommen kleinste Kinder Tumoren, Leukämie, werden blind oder taub geboren? Wenn du aufhören willst, schön für dich, aber schreib nicht anderen vor, was sie tun oder lassen sollen. Wie gesagt, lieber der Duft einer stinkenden Zigarete als eine(n) Typ(e) neben sich, der Knoblauch gegessen hat und sich die Haare weder unter den Achseln noch auf dem Kopf gewaschen hat. Und davon gibts ne ganze Menge
Am 21. Juni 2008 um 22:55 Uhr
Sorry, aber was Du schreibst ist ja wohl eher Nonsens…. Nichtraucher Bezahlen auch für den Zug und der Rauch zieht ja wohl auch in die Nichtraucher abteile, oder etwa nicht. Aber klar die haben natürlich pech gehabt können sich ja wo anders hinsetzen. Oder im im Lokal, einer Bar oder in der Disco, da mussten die Nichtraucher auch damit Leben. Oder willst Du mir jetzt sagen ihr Pech hätten ja zu hause bleiben können? Und Krankheiten damit zu vergleichen ist ja wohl der größte Blödsinn keiner zwingt DICH oder alle anderen zu Rauchen. Menschen die Krank werden suchen sich das nicht aus. Was passiert kann ich nicht entscheiden, ob mir ein Stein auf den Kopf fällt oder ein Auto mich überfährt, aber ich es schaffe einmal nicht zu Rauchen liegt ganz allein an mir. Und wer das nicht schafft ist meinen Augen sehr ARM…
Und liebe habe ich einen Menschen um mich der nach Knoblauch stinkt, als jemanden der Mundgeruch hat und nach Zigarette stinkt. Aber fahrt ruhig alle Auto dann kann man sich wenigstens sicher sein das es nie wieder Raucherabteile geben wird.
Am 22. Juni 2008 um 02:13 Uhr
@Richie, sorry aber nun glaube ich dir ganz bestimmt nicht mehr das du rauchst…
Wie hier schon festgestellt wurde bezahlen sowohl Rauchen als auch Nichtraucher für die Fahrt im Zug, soweit sind wir uns wohl alle einig.
Wobei ich jedoch nur bedingt zustimmen kann ist der Umstand das der Rauch auch in die Nichtraucherabteile ziehen MUSS….
Wenn man bei der Planung der Abteile auch nur ein ganz kleines bisschen überlegt wird man schnell darauf kommen das man ganz einfach über Strömungsverhaltnisse, Über- bzw Unterdruck eine 1a Rauchsperre hinbekommen kann….
Obwohl es hier nicht um das rauchen in Lokalen, Bars und Discotheken geht könnte man es dort aber genau so hinbekommen….
Wenn also in einem Nichtraucherbereich jemand den Rauch der Raucher riecht, dann gibt es nur 3 Möglichkeiten: 1. Bei der Planung der einzelnen Bereiche hat man nicht im geringsten überlegt, 2. mindestens eine Person (egak ob Raucher oder Nichtraucher sitzt im falschen Bereich oder 3. der Nichtraucher ist so sehr gegen die Raucher das er den Rauch sogar durch eine Massive Wand riecht (egal ob Stein, Glas oder Stahl…) soetwas läuft dann aber doch eher unter Einbildung….
Richie, du hast recht… keine Person zwingt einen Raucher dazu zu rauchen, schon die Sucht erledigt das ganz ohne Hilfe…. Wenn du tatsächlich rauchen würdest dann wäre dir aber dennoch klar das man Zigaretten AUCH zum Genuss konsumiert. Da du dieses nicht anerkennen kannst/willst zeigt es nur das du hier nicht ehrlich bist, du hast geschrieben das du selbst rauchen würdest. Anscheinend ist genau DAS aber nicht wahr.
Wenn du hier schon einmal das Thema Rauchen in Lokalen beginnst, was spricht denn dagegen das ein Gastwirt selbst entscheidet ob er ein Raucher- oder ein Nichtraucherlokal betreibt ?
Dann kann jeder frei entscheiden wohin er gehen möchte. niemand zwingt einen Nichtraucher in ein Raucherlokal zu gehen. Umgekehrt muss ein Raucher auch nicht in ein Nichtraucherlokal gehen, wenn er das dennoch macht dann muss ihm halt klar sein das er dort nicht rauchen darf.
Klar kann Rauchen bestimmte Krankheiten begünstigen, jedoch gibt es meines Wissens KEINE einzige Krankheit die ausschließlich auf das Rauchen zurück zu führen ist, selbst das berühmte “Raucherbein” betrifft nicht nur die Raucher.
Klar ist auch das es diverse Krankheiten gibt die tödlich verlaufen können, ich denke es ist weder ein Argument das die Raucher noch eines das die Nichtraucher verwenden sollten, sterben müssen wir alle, wie wann und wo das sein wird ist aber zum Glück nicht allein durch das Rauchen zu bestimmen.
Also, egal an welche Seite: Sucht lieber nach guten (vernünftigen) Argumenten für/gegen das Rauchen als die Sterblichkeit, diese Argumente kann einfach keiner beweisen…
Ich für meinen Teil habe kein Problem damit bei relativ kurzen Fahrten nicht zu Rauchen, jedoch ist eine Fahrt von z.B. 10 Stunden für mich alles andere als relativ kurz.
klar stehe ich nachts nicht auf um zu rauchen, jedoch schlafe ich auch keine 10 Stunden am Stück. Auch ist es ein enormer Unterschied ob der Körper in einer Ruhe- oder Wachphase ist, in der Ruhephase (Schlaf) funktioniert der menschliche Körper nicht zu 100% so wie in der Wachphase. Auch das Suchtzentrum hat in der Schlafphase deutlich weniger Einfluss als im Wachzustand, auch soetwas sollte man evtl. bedenken.
Mach dir aber keine falschen Sorgen, solange es keine Raucherabteile in den Zügen gibt wirst du mich auch nicht mehr in einer Bahn sehen (Ausnahme evtl. bei wirklich kurzen Strecken die gerade gut passen).
Nebenbei bemerkt finde ich es von der Bahn auch absolut Arm das man es nicht schafft Rollstuhlgerechte Waggons zu betreiben, da meine Frau (Nichtraucherin) leider im Rollstuhl sitzen muss scheidet die Bahn schon aus diesem einfachen Grund als Transportmittel aus.
Als letzten Aufruf möchte ich doch alle die diese Seite hier lesen und etwas schreiben möchten darum bitten doch einmal tief in sich zu kehren und zu überlegen was denn wirklich das schlimme für einen selbst ist.
Für mich ist es die “Jagd auf die Raucher” die sich auch deutlich bei der Bahn zeigt. Nebenbei auch noch verstärkt durch das verdrehen von Tatsachen.
Wenn die Bahn nur sagen würde das ihnen die Umrüstung zu teuer ist und sie deshalb auf entsprechende Raucherabteile verzichten will, dann muss sie sich auch im klaren darüber sein das die Einnahmen, dadurch das viele Raucher die Bahn nun meiden, noch weiter absinken werden.
Als letzte Konsequenz bedeutet das wohl das die Nichtraucher bald wohl noch wesentlich höhere Fahrpreise zahlen müssen, dafür aber auch “unter sich” sind.
Schon dadurch kann es sein das selbst das Autofahren bei diesen hohem Benzin- und Dieselpreisen noch wirtschaftlicher ist als eine einfache Bahnfahrt.
Am 24. Juni 2008 um 13:55 Uhr
@Thore, ja stimmt ich rauche nicht mehr, wobei so kann man das auch nicht sagen. Ich rauche ab und an immer mal wieder eine. Ich habe mich vielleicht etwas gehen lassen, weil ich es Scheiße finde schwere Krankheiten mit dem Rauchen zu vergleichen.
Und sicher wenn die Bahn da was ändern würde wäre das sicher kein Problem. Nur das Problem ist das die Bahn für sowas kein Geld ausgeben wird. Die wollen Gewinn machen und nicht noch Geld bezahlen für die Raucher. Irgendwo stehen sie ja auch unter Zugzwang nach dem Gesetz, selbst wenn sie sagen wir machen das mit dem Belüftungssystem. Kann man sich sicher sein, dass die Nichtraucher wieder Laut rumschreien. Und es ist ja leider so das die meisten die Reisen Nichtraucher sind das hat man ja schon allein an den Nicht/Raucher Abteilen gesehen.
Was die Sache im Lokal angeht da gebe ich Dir recht auch hier würde ein Lüftungssystem sicher Abhilfe schaffen. Nur ist es so das das Gesetz vom Staat kommt, aber die Kosten um so ein System einzubauen muss der Pächter des Lokales selber bezahlen und das Geld haben sicher nicht viele.
Die Sache mit dem Rollstuhl habe ich vorher gar nicht so bedacht, aber Du hast recht das ist schon wirklich eine Sauerei. Doch ich denke auch da wird die Bahn leider nichts machen, weil es nicht die Masse ist die es beansprucht, so scheiße das auch ist.
Sicher wird das Bahn fahren teuer werden, da es aber auch für Autos gild bin ich mir sicher das der Verlust der Bahn sich in grenzen hält. Aber wer weiß vielleicht schaut es in ein paar Jahren schon wieder ganz anders aus.
Am 26. Juli 2008 um 14:31 Uhr
Bahnfahren war nett, wenn auch hin und wieder nervig. Aber da konnte man sich ja mit einer Zigarette über die Runden helfen.
Das ist ja nun Geschichte und meine Bahncard auch. Dafür hab ich jetzt ein Auto oder bewältige die Strecken wahlweise mit dem Flugzeug. Ist häufig sogar billiger und die Stunde Inlandsflug von dem Süden in den Norden ist auch ohne Zigarette ganz angenehm. Man hätte gleich drauf setzen sollen und nicht die dusseligen Bonuspunkte der Bahn sammel sollen.
Nun wird man ja als ehemaliger Bahncardkunde befrage, wieso man denn keine mehr kauft. Von mir wissen sie warum.
Achja, und es hieß, das Rauchverbot würden viele Leute begrüßen. Nunja, auf der Straße ist davon nix zu bemerken. Die sind nach wie vor verstopft. Die Nichtraucher nutzen die Bahn längst nicht so, wie angedacht.
Bis demnächst, auf dem Flughafen oder der Autobahn